Diskusní fórum AKČNÍ LETENKY.com

Právě je 19 zář 2019 03:24

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 123 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 10:43 
Offline
Diskutér

Registrován: 19 led 2014 10:18
Příspěvky: 135
@tonic
samozřejmě! a ještě bych dodal - to posuzování podle váhy. Když do tý díry v zemi navezu 10 tun cihel (přepálený písek, jíl atd.), tak není žádný problém, došlo jenom k přemístění přírodního materiálu. Když to bude umělotina, bude to nesrovnatelně větší objem a bude tam navždy. A to ještě budeme rádi, když opravdu k žádným chemickým změnám a interakcím nedojde, naše poznatky jsou totiž velice krátkodobé ve srovnání s přírodními procesy.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 10:44 
Offline
Návštěvník

Registrován: 11 říj 2016 06:57
Příspěvky: 62
Ja by som z Grety nerobil medialneho idiota, sa trosku k jej nazorom aj priklanam. Mnoho mladych ludi trapi ekologia, ved bodaj by nie, ked pocasie posledne roky je "sialene" ... samozrejme nas polodochodcov to az tak netrapi, my tu uz o 30 rokov pravdepodobne nebudeme, ale co oni?

Inac ma udivuje celkovo nazor znamych kt. sa objavil aj tu, ze naco sa v EU snazit? Ved Azia a India nase emisie/odpadky dorovna ... no, mne osobne je jedno, ze v Pekingu nevidno na 30 m a maju otraveny vzduch, ja by som v Europe rad videl poriadok. Clovek si uvedomi ako je EU daleko, ked sa vrati z Marakesu kde na krizovatke na vas sadne z tych aut kudol "dymu", alebo dalsi extrem - Americky. Necudujem sa "spotrebe" 6x ZEM, USA su jedna obrovska egoisticka ekologicka katastrofa. Taka sprcha pozna stav len vypnute a zapnute - na plny prietok. Zachody - ziadna nadrzka s regulaciou objemu vody, plni sa misa a aj na chcanie sa spotrebuje obrovske mnozstvo vody. Ranajky? Tolko plastu pokope som nevidel ani v regale Walmartu. Sialenost

Toto konkretne sme riesili po tripe, preco nemaju riad a neumyvaju ho. Trosku som googlil, a vela stranok sa zhoduje na nasledovnom. Ide tu ciste len o pomer cena/vykon. Vyhodit plast je lacnejsie a jednoduchsie ako kupit poriadnu umyvacku riadu a platit niekoho, aby to tam riadil. Ziaden plastovy pribor sa nerecykluje, je to "znecistene" od jedla, takze to ide rovno na skladku. Chaba naplast je, ze sa im ten odpad aspon nepovaluje po zemi ako v Azii.

V EU som sa s plastami, ci uz na hosteloch alebo hoteloch nestretol - chvala Bohu. Ake je podla odbornikov riesenie? Mate si nosit vlastny "cestovatelsky" pribor.

Inac sa necudujem, ze nieco take ako Greta sa objavilo prave v EU. Co sa tyka ekologie sme proti zvysku sveta hodne v predu, a ja som aj za to strasne rad, ze sa to tu neberie na lahku vahu (minimalne v tej vyspelejsej casti EU).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 12:01 
Offline
Moderátor

Registrován: 16 pro 2009 14:00
Příspěvky: 4184
Bydliště: Praha
Polemika okolo brček je IMHO dobrou ukázkou, jak zabřednout do detailů a utíkat od podstaty. Reálně nutný důvod k pravidelnému používání brčka se limitně blíží nule. V praxi ho vlastně nepotřebuji - je to jen otázkou mé pohodlnosti, lenosti, zvyku, ..., bez ohledu na to, co to provede v x-násobku s prostředím. Stejně tak igelitu/mikrotenu pro každou třetí housku zvlášť, jaru na vymytí sklenice od vody, atd., atd.,... Nejde ani tak o zákazy a příkazy, ale o vědomí, že mne neklepne Josefa, když uberu o položku z mého pohodlí nebo udělám pár kroků navíc...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 12:52 
Offline
VIP

Registrován: 02 lis 2010 20:57
Příspěvky: 1281
Brčko občas používá moje dcera (a myjeme ho). Obvykle jej vidím u dětí. Na co jej používáte, na pití piva, abyste se dřív opili? :roll: :lol:

Burito má pravdu, debata o brčkách je blbost.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 14:02 
Offline
VIP

Registrován: 12 dub 2017 15:56
Příspěvky: 517
Bydliště: Praha
Naopak debata o drastických ekologických opatřeních čistě pro EU je blbost ;) To, co nám tu podstatně zlepší životní prostředí ne.

Bordel v lesích není produktem ani tak plastů jako těch, co to v tom lese zahazují, a tomu papírové tašky ani brčka nepomůžou. Ty kovové konzervy a střepy tam budou stále desítky let.

Magořina ohledně stopky plastových brček, kelímků a tašek, aby fanatické menšinové masy měly pocit, že se něco děje, nic podstatného neřeší. Proč si lidé berou take away a kávu s sebou? Vždyť to jde bez toho. Proč všechno srkají brčkem? Jde to bez něj. Proč si nenosí na nákup vlastní tašky nebo nechodí s proutěným košíkem jako dřív? Je to především o životním stylu a pohodlnosti.

Nahradit to jiným materiálem nepomůže. Spotřebovávat se to bude taky a současná řešení mají významné mouchy a jsou jen tak mimochodem méně ekologická než plastové varianty. Vtipné bylo, jak jsem v hogofogo restauraci na vánočním večírku dostal mojito plné ledu s tím novým ekologickým cool brčkem. Po pěti minutách bylo kaput a muselo být nahrazeno plastovým. Bez brčka se to vypít fakt nedalo.

Jinak zákazy těchto předmětů ve střední Evropě nijak neřeší odpad v moři, jak se zdejší média tváří. To by to musely masivně zakazovat asijské země, nepoužívat ani jednorázové ekologické alternativy a hlavně neházet odpad do moře. Dokud je nikdo k tomu nedonutí, nic se nezmění aspoň co se týče odpadu v moři.

Emise snižovat v EU až na nulu je super, avšak problém je, že evropský průmysl, který by měl exportovat i do světa, se stane nekonkurenceschopný a bude nahrazen levnějším z jiných částí světa, který nedodržuje ani ty nejnižší ekologické standardy. To oslabí hospodářskou pozici Evropy a tím pádem i její schopnost prosazovat politické názory typu nástupce Kjótského protokolu. Přijít EHS před 50 lety se snížením emisí na nulu, západní svět by pozorně naslouchal. Teď si dělá šoufky.

Problém Grety a jejích příznivců je, že hledají jen líbivá hesla a podbízivá a lokální řešení a neslezou ani ze špičky pro laika viditelného ledovce.

Vzhledem k tomu, že zbytek světa k ničemu nedonutí, je daleko smysluplnější si u sebe uklidit, udělat si příjemné prostředí s nízkými avšak ne za každou cenu nulovými emisemi a za uspořené prostředky se připravit na důsledky klimatických změn.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 15:56 
Offline
Diskutér

Registrován: 27 zář 2012 17:21
Příspěvky: 438
Greténizmus už dorazil aj na Slovensko: https://ekonomika.sme.sk/c/22194951/vla ... ml?ref=trz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 20:13 
Offline
Návštěvník

Registrován: 11 říj 2016 06:57
Příspěvky: 62
Ty vole, clovek by povedal, ze scestovana osoba bude mat viac rozumu, ale michal teraz si sa odprezentoval ako uplny idiot :roll:

"Magořina ohledně stopky plastových brček, kelímků a tašek, aby fanatické menšinové masy měly pocit, že se něco děje, nic podstatného neřeší"

"Len tri centy za tašku v reťazci Tesco Stores v roku 2013 vytvorili prepad v spotrebe o viac ako 75 percent v čase pred spoplatnením"

"To by to musely masivně zakazovat asijské země, nepoužívat ani jednorázové ekologické alternativy a hlavně neházet odpad do moře. Dokud je nikdo k tomu nedonutí, nic se nezmění aspoň co se týče odpadu v moři."

"Na opačnom konci Európy, pri pobreží Toskánska, predstavujú plastové tašky až 73 percent odpadov z plastu, ktorý vyzbierajú rybárske lode"
... hmmm tie tasky prisli urcite z Thajskeho zalivu ...

No dalej sa ani nevyjadrujem ....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 20:52 
Offline
Diskutér

Registrován: 03 dub 2012 07:30
Příspěvky: 285
castielo píše:
Ty vole, clovek by povedal, ze scestovana osoba bude mat viac rozumu, ale michal teraz si sa odprezentoval ako uplny idiot :roll:

Mám dojem, že Michalovi trochu krivdíš. Prečítal som si jeho príspevok viackrát, a nevidím tam nič také, prečo by mal byť práve úplný idiot. A ten záver jeho príspevku je úplne trefný.
To, že masívne drastické kampane v západnom svete absolútne nevyriešia problém s odpadom na Zemi je proste fakt. Na tomto fóre sa stretávajú ľudia, ktorí občas aj vycestujú kúsok za hranice a kto aspoň z rýchlika videl, ako to vyzerá v Ázii (smerom na JV), prípadne Afrike a inde predsa nemôže nesúhlasiť. A pokles počtu igelitiek v Tescu s tým nič nemá.
A tiež to nemá nič s tým, ako sa správam ja. Používam na nákupy plátenú tašku, snažím sa recyklovať a nevyhadzujem bordel za dom do potoka... ale nerobím to preto, lebo si myslím že zachránim svet a zabránim armagedonu, ale preto, lebo jednoducho mi to príde normálne a nechcem žiť v zabordelizovanej krajine. A robím to dobrovoľne. Možno robím pre ekológiu a krajinu aj viac, ako niektorí ekoaktivisti.

Otepľovanie klímy je tiež fakt. Je otázne, do akej miery je to prirodzený proces a do akej miery to ovplyvňuje človek a ním produkovaný CO2, ale aj ak by sme teoreticky predpokladali, že za to môže hlavne človek a jeho uhlíková stopa, sme bez šance niečo zmeniť. Najviac CO2 a bordelu je z tretích krajín, a tie sa nedajú prinútiť k zásadnej zmene. Možno na západe by to s drastickým obmedzením CO2 šlo - ale ruka v ruke s ekonomickým poklesom a poklesom životnej úrovne. Výrobky by prestali byť konkurencieschopné voči tretiemu svetu. A to je nepriechodné. Aj to Michal popísal trefne.

Myslím si ale, že sa na tento problém pozeráme zo zlej perspektívy. Ľudstvo čaká, že taká klíma ako bola na začiatku priemyselnej revolúcie nám tu nemenne zostane navždy. To je ale ilúzia. Klíma sa menila celu históriu zeme. A namiesto toho aby sme investovali nezmyselne množstvo energie a financií na zakonzervovanie súčasného stavu, mali by sme sa pripraviť na zmeny. Treba určite investovať do ekológie, ale nie snažiť sa zastaviť, čo pravdepodobne ani zastaviť nejde.

Príde mi smiešne, že sa stávajú pomníky ľadovcom, narušené dievča brázdi oceán a podobne komédie. Fakt už sme ako ľudstvo tak otupeli? Alebo fakt ide len o novú "uhlíkovú daň" a jej presadenie?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 21:51 
Offline
VIP

Registrován: 16 bře 2016 12:25
Příspěvky: 525
Tak tedy dávám hlas taky Michalovi.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 21:58 
Offline
VIP

Registrován: 10 pro 2009 07:50
Příspěvky: 3028
Bydliště: Trnava
Citace:
Vzhledem k tomu, že zbytek světa k ničemu nedonutí, je daleko smysluplnější si u sebe uklidit, udělat si příjemné prostředí s nízkými avšak ne za každou cenu nulovými emisemi a za uspořené prostředky se připravit na důsledky klimatických změn.


Keby takto jednala väčšina ľudí, tak sme za vodou.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 21:59 
Offline
Návštěvník

Registrován: 11 říj 2016 06:57
Příspěvky: 62
Ak nevidis tu suvislost len na obycajnych plastovych taskach, tak som si nie isty, ci ta neoznacim rovnako ako Michala :lol: Vy poniektori proste rozmyslate vo velkom ala Holywood a vsetko co je menej ako stastny koniec vo filme Armagedon je nic.

Len aby bolo jasne ja mam nejaku Gretu uplne na haku :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 21 srp 2019 22:08 
Offline
VIP

Registrován: 16 bře 2016 12:25
Příspěvky: 525
To já v piči...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 22 srp 2019 08:01 
Offline
Moderátor

Registrován: 16 pro 2009 14:00
Příspěvky: 4184
Bydliště: Praha
michal5 píše:
.....
Vzhledem k tomu, že zbytek světa k ničemu nedonutí, je daleko smysluplnější si u sebe uklidit, udělat si příjemné prostředí s nízkými avšak ne za každou cenu nulovými emisemi a za uspořené prostředky se připravit na důsledky klimatických změn.

Máš na mysli obalit třeba svou zahradu ekologickým nízkoenergetickým ochranným štítem, posadit se do kadibudky a být připraven...?
Tvůj celkový příspěvek (nejen tato citace) mi přijde, jakoby se ho zmocnil Babica. Dobré suroviny, zajímavé ingredience, ale smíchaný trochu jako kočko-psí dort..
jerry píše:
.....
narušené dievča ...

Opravdu bych se podobných velmi zjednodušených nálepek zdržel. Její handicap (nebo naopak?) v oblasti autismu má pravděpodobně nemálo společného s jinou inteligencí - emoční, IQ a sociální, jejichž nevšední mix vytváří i osobnosti jako Einstein, Twain, Beethoven, Sokrates a další příklady. Pokud má Gréta navíc v širším genomu třeba i něco málo z nositele Nobelovy ceny za objev skleníkový efekt, dá se nějaký vliv (třeba v rodině a třeba i s otcovým směrováním, jak psal BL) snáz pochopit. Beru ji jako iniciátora, kterého není třeba adorovat ani ponižovat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 22 srp 2019 08:07 
Offline
VIP

Registrován: 10 pro 2009 07:50
Příspěvky: 3028
Bydliště: Trnava
tak ale poculi ste uz o alternativnej Grete, tzv. Anti Grete, milacikovi alternativnych medii?


https://www.hlavnespravy.sk/mladucka-iz ... ri/1733476

ja som sa uz tesil, ze podpaluje lesy, kope do steniatok a vylieva olej do jazier :(
A to len polovicna Iranka co bojuje vo Svedsku proti migracii :D to nevymyslis.

(zdielajte, kym nezmazu! :D)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 22 srp 2019 08:17 
Offline
Diskutér

Registrován: 03 dub 2012 07:30
Příspěvky: 285
tonic píše:
tak ale poculi ste uz o alternativnej Grete,

Nepočuli :) Ale je krajšia ako Greta, takže mohla by mať ako reklamná tvár svojej kampane väčší úspech. :lol:

Ale teraz vážne - nepríde vám kampaň zo strany médií tak trochu na hrane (či už Gréta, alebo táto antigréta) , niečo ako zneužívanie detí? A teraz bez ohľadu na to, či sú tie deti narušené, geniálne, handicapované alebo emociálne vyspelé. Stále sú to len deti.
Ale je fakt, že na Európanov vždy zaberú viac veľké smutné detské očká ako logické argumenty. tak prečo to v kampani nevyužiť...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 123 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Diskusní fórum AKČNÍ LETENKY.com používá technologie phpBB Group © phpBB, phpBB.cz

RSS feed | Letenky | Levné letenky | Autopůjčovna | Ubytování | Hotely | Hostel | Půjčovna aut | Last minute | Dovolená | Eurovíkendy