Diskusní fórum AKČNÍ LETENKY.com

Právě je 31 bře 2020 17:41

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 203 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 17 srp 2019 20:13 
Offline
Diskutér

Registrován: 22 pro 2009 16:18
Příspěvky: 481
Dle mého jo to vážně se tvářící pomatená holčina s vyčuranýma rodičema...fotr jede s ní...ale, co teda naprosto nechápu jsou ty miliony zelených bláznů, věřící v nějaké uhlíkové stopy a škodlivost brček na pití a blábolící o ohrožení, či dokonce zániku planety...jsem přesvědčen, že tyhlety nesmysly mají stejnou škodlivost, jako strach, že čůráním do moře zvedneme jeho hladinu...kšeftování s emisníma povolenkama a placení za nějakou uhlíkovou stopu si nic nezadá s prodejem odpustků ve středověku a má naprosto stejný výsledek..normální člověk si něco přečte o historií planety a musí mu být jasné, že cyklická změna klimatu je stejně zákonitá, jako střídání období v roce a že Gronsko bylo v raném středověku zelené a že pak přišla malá doba ledová, kdy se na saních jezdilo do Itálie, rozkvět Říma v antice palmy na pólech atd, atd...ale je to marné, je to marné, lidi jsou prostě k vyšilování asi naprogramování...ale zelení pomatenci věřte si čemu chcete, ale ruce pryč od peněz normálních lidí...o nic jiného totiž v celém zeleném bláznění nejde...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 17 srp 2019 21:05 
Offline
Diskutér

Registrován: 30 čer 2010 21:19
Příspěvky: 319
Bydliště: OLOMOUCKO
♦♦♦♦♦


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 17 srp 2019 21:27 
Offline
VIP

Registrován: 10 pro 2009 07:50
Příspěvky: 3124
Bydliště: Trnava
Ako nechcem pôsobiť ako ekoterorista, ale čo je na tom zakázať jednorazové "brčka" (máš 5 rokov aby ti to chýbalo? Alebo máš amputované ruky?), prip. igelitky? (Nie si schopný mať jednu tašku na nákupy? Btw. ja mám jednu Carrefour bz Xuzhou už 8 rokov) rovnako nechápem niekoho komu by malo malo vadiť zálohovanie. Jasné, že najviac znečisťujú kontajnerové lode a priemysel v treťom svete, ale ja by som rád žil v meste, kde nie je bordel a dá sa dýchať. Planétu síce nezachránim, ale zase nemusím byť úplný kkt, ktorému je jedno, že tú PET-ku hodím niekde v lese. Tie Rimania neriešili. Po nich žiadny odpad okrem pár rozbitých váz a sôch nezostal


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 05:26 
Offline
VIP

Registrován: 09 pro 2009 00:03
Příspěvky: 2422
ovi1 píše:
normální člověk si něco přečte o historií planety a musí mu být jasné, že cyklická změna klimatu je stejně zákonitá, jako střídání období v roce


Tu je problém jaksi v tom že ta změna přichází podstatně rychleji a hlavně, že jsi to právy ty a já, kdo ji pak jaksi bude muset řešit. Což bude obnášet poměrně podstatnů změnu životních stylů. Např. to že sů a budů roky sucha, střídané naopak nárazovýma záplavama asi není co by sis přál.

Největší problém u ní je ale ten že sa zaměřuje tu na nás, západ. Pokud by jakákoliv inicitaiva na změnu v tomto měla mět nárok na úspěch, musel by primárně začít v Indii, Číně, Brazílii apd. Páč to že u "nás" omezíme CO2, plasty atd. klidně třeba na nulu nebude mít na celou planetu prakticky naprosto žádný vliv. Pokud se s tím samým nezačne všude. Což nezačne. Proto to co dělá ona není nic než vrážení nože do našich zad, kdy dobrovolným zatěžováním našich ekonomik tímto ekoterorismem dáváme tím kdo je neřeší obří výhody.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 07:19 
Offline
Moderátor

Registrován: 16 pro 2009 14:00
Příspěvky: 4406
Bydliště: Praha
Podle mne si Gréta zasluhuje obdiv a respekt. Nejde o to, zda má v každé myšlence, v každém kroku a každém ohledu objektivní pravdu. Kdo ji vůbec má a kdo se vůbec snaží k ní bezelstně dospět? Má ale ideu činit něco s dobrou vůlí a snaží se přesvědčit okolí, aby se chovalo odpovědně - nejen k sobě.

Roky se snaží vědci, organizace i méně či více vlivové skupiny přesvědčit politiky a veřejnost, že mnohé přírodní jevy ovlivňujeme nemalou vahou my sami. Je mnoho aktivistů, nicméně už patnáctileté "holce" se povedlo stát se symbolem, že jedinec může obrovsky rozproudit iniciativu mladých lidí a pootevřít víko myšlenkových konzerv mnohých starších a "zasloužilých". Přesto, že se na ní snáší množství nálepek, pohrdání, bagatelizování a urážek. Nevím, kdo z nás měl v jejím věku silnou vizi a navíc schopnost a důslednost za ní jít...

Samozřejmě, že dlouhodobé výkyvy solární aktivity, silná vulkanická činnost, posun magnetických pólů atd. má pro globální změny klimatu v zásadě mocnější účinek než stovky továren, letadel a ploch vykácených lesů. Jenže ty je mají teď a tady a nejsou zanedbatelné. Jde o náš přístup a způsob symbiózy. Planeta je tu (jen) pro mne nebo já jsem tu (taky) pro planetu? Můžeme udělat nějaké kroky jinak či v jiném pořadí, aby se to, co nás na zeměkouli trápí zlepšilo?

Těžko můžeme očekávat, že si to bude silněji uvědomovat méně vzdělanější část světa a ti třeba velmi vzdělaní, chytří i bezskrupulózní, budou stát o omezení svých vlivů a zisků. Naše část civilizace, kde jsme měli to velké štěstí se narodit, přinesla velký pokrok a s ním historicky i velké množství negativ. Nezní mi tak nelogicky, že ty první kroky a náklady půjdou víc na naše bedra a bude jen na nás, jestli je rozložíme i dál. Dnes už se na globalizované planetě bystře stírá ta "vyspělá" část a třetí svět... Jde o to, aby se velmi seriózně posoudily politické a vědecké přístupy a uskutečnily se účinné proveditelné kroky s dlouhodobou udržitelností. Bez zbytečných extrémů, rychlých instantních řešení a s minimalizací těch, co si na úplně všem budou chtít namastit své kapsy. Nebo alespoň svá ega...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 07:39 
Online
Diskutér

Registrován: 04 led 2012 17:34
Příspěvky: 453
Bydliště: Sered
Ja ani nevim kto ta greta je ani co ma zalubom


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 07:50 
Offline
VIP

Registrován: 26 srp 2010 10:51
Příspěvky: 1195
Bydliště: Olomouc
Citace:
Největší problém u ní je ale ten že sa zaměřuje tu na nás, západ. Pokud by jakákoliv inicitaiva na změnu v tomto měla mět nárok na úspěch, musel by primárně začít v Indii, Číně, Brazílii apd.


Pokud chceš něco změnit, musíš jít příkladem. Ukázat, že to jde, že se dají vyvynout a zavést šetrnější technologie, a je potřeba to udělat dobře = ukázat, že to fakt zvyšuje kvalitu života, snižuje znečištění, v dlouhodobějším horizontu (většinou) spoří peníze..

Indie, Čína, Brazilie,.. se k tomu doufám taky dopracují.
Tlak na ně je velký, technologický vývoj, který tu změnu umožní, musíme táhnout my.
I když některé regiony Číny prý začínají pozitivně překvapovat..

Je jasné, že hůř se to dělá v částech světa, které jsou podstatně chudší, a současně ekonomicky závislé na aktivitách s vysokou ekologickou zátěží. Jejich utlumení by znamenalo velký ekonomický propad těch, kteří už teď jsou na chvostu globální ekonomiky. Mají si ještě výrazně pohoršit, protože mnohem bohatší země je tlačí k enviromentální odpovědnosti?
Pro miliony lidí, kteří tam žijou za pár dolarů na den to není ani moc otázka volby.
A pro politiky těch zemí je to dilema, které jim taky myslím nikdo nezávidí.
Je jasný, že sami to nevyřeší, nemají jak.

Takže to, že to Evropa táhne, je podle mne nejen dobře, je to naprostá nutnost, pokud se to má postupně měnit i jinde. A že je to sakra potřeba.
S přístupem, že když Indie, Čína, apod "nic nedělají", tak na řešení rezignujeme taky, .. to je prostě ukázková varianta pštros, typická strategie Česka. Nejen v ochraně klimatu :D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 09:12 
Offline
VIP

Registrován: 05 dub 2010 17:51
Příspěvky: 1024
tonic píše:
Ako nechcem pôsobiť ako ekoterorista, ale čo je na tom zakázať jednorazové "brčka" (máš 5 rokov aby ti to chýbalo? Alebo máš amputované ruky?), prip. igelitky? (Nie si schopný mať jednu tašku na nákupy? Btw. ja mám jednu Carrefour bz Xuzhou už 8 rokov) rovnako nechápem niekoho komu by malo malo vadiť zálohovanie. Jasné, že najviac znečisťujú kontajnerové lode a priemysel v treťom svete, ale ja by som rád žil v meste, kde nie je bordel a dá sa dýchať. Planétu síce nezachránim, ale zase nemusím byť úplný kkt, ktorému je jedno, že tú PET-ku hodím niekde v lese. Tie Rimania neriešili. Po nich žiadny odpad okrem pár rozbitých váz a sôch nezostal


Skúsim vysvetliť, čo je na tom zlé:

Plastové slamky tvoria úplne zanedbateľnú časť plastového odpadu. Neexistuje racionálny dôvod to zakazovať. Je to čistý virtue signaling.

S plastovými taškami je to ešte horšie. Ich zákaz bude mať negatívny vplyv z hľadiska ekológie.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/plas ... domaci_fer

Tuto je zasa vysvetlené, prečo zálohovanie plastových fliaš nie je dobrý nápad.
https://blog.etrend.sk/radovan-kazda/tr ... ovelu.html

Čiže zlé je na tom to, že mediálnym tlakom presvedčíš ľudí, aby súhlasili s vynucovaním opatrení, ktoré sú v lepšom prípade z hľadiska ekológie zbytočné, v tom horšom idú proti prírode.

Ja som zástancom ochrany prírody. Ale súčasné aktivity a smerovanie idú temer celkom ideologickým, marketingovým, propagandistickým ... smerom. Bez zohľadnenia racionálneho posúdenia. A to je zle. Podľa mňa veľmi zle.

A oni (politici, pretláčatelia) sa ani veľmi neokúňajú. Na klimatickú konferenciu sa zlietnu stovkou súkromných triskáčov, Gréta ide loďou (podporný tím lietadlom), pričom ja bežne na podobné konferencie "chodím" cez nástroje typu webex.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 10:01 
Offline
VIP

Registrován: 15 lis 2013 12:56
Příspěvky: 3912
baca12 píše:
Ja ani nevim kto ta greta je ani co ma zalubom


to nás samozřejmě nepřekvapuje, nicméně i slovensko má tu svou:
https://navratdoreality.cz/sexy-ovecka-8248.html


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 10:15 
Offline
VIP

Registrován: 29 úno 2012 11:33
Příspěvky: 1658
Bydliště: PRG
Nová doba, na pláži je bezplatná wi-fi. To je hrůza, tak knihu si nepřečtu ani tady!
Coby závislák na tabletu beru ten ďáblův vynález a trochu se rozepíšu o úvodním příspěfku...

Den předtím jsem večer narazil na článek o zbytečných letech posádek jachty sem a tam nad Atlantikem, aby se Grééta mohla symbolicky svést, no symbolicky - na speciální (čti nesériově vyráběné) - závodní jachtě, namísto přeletu běžným letadlem. Jede s ní tatínek a dokumentarista, takže z plavby bude asi i filmíček. Dobrá.

O Gréétu se tady občas otíráme i my, tedy někteří z nás. Co nás ale spojuje dokonale fšechny v jednolitou podmnožinu, je zbytné létání. Využíváme fšechny fígle, slevy, chyby, akční nabídky i díry v podmínkách platebních karet, abychom co nejvíc lítali. Někteří z nás z toho mají špatné svědomí, některým je to šumafuk. Já se hlásim do první skupiny, a o nadbytečnosti svýho lítání přemejšlim čím dál častějc.

Rád bych napsal pár slov o tom tatínkovi, “fotříkovi co letěl k papežovi”, a polemizoval tak s jedinou částí buritova pojednání.
burito píše:
Nevím, kdo z nás měl v jejím věku silnou vizi a navíc schopnost a důslednost za ní jít...


Přišli jsme na pláž a tam byl postavenej velkej plátěnej stan, vlály tam vlajky, a nějací aktivisté tam hezky v terénu, v praxi, vychovávali turisty. Fajn. Bordel od lidí na plážích mne se*e, moře plné plastů považuju za vůbec ten nejnejnejhorší důkaz lemplovství lidské civilizace, říkám nahlas Dítěti “Hele, to je fajn.”

Když jsem ulehnul pod slunečník, wi-fi zase kupodivu šlapala, našel jsem si znova ten článek o Gréétě na jachtě, a rozhodl se vyvolat diskusi. Zaujal mi ten fotřík.
Hele, já nesleduju nějak pozorně fšechny ty korektní a pokrokové prvky skandináfského způsobu života, v poslední době jsem zaznamenal jenom snahu o zrychlení zrušení placení hotovostí a orgán Barnevernet, který dle svého uvážení odebírá děti biologickým rodičům a věnuje je ideologicky vhodnějším párům.

“Hele tati, já to jdu dělat.” hlásí mi Dítě.
“Jen jdi, reprezentuješ celou naší rodinu.” odpovídám. “Viď mámo!?”
“Jo.” potvrzuje žena.
Dítě si vezme kšiltofku a jde k ekologickému stánku vyfasovat rukavice, zatímco já upravuju fotku Grééty v tabletu.


Pokud teda není nějaký nový pokrokový progresivní trend ve skandináfské výchově, jakože dítě si dělá co chce už od 14 nebo 12 (doplňte si dle libosti jakoukoli číslici <15), to páteční záškoláctví v podobě protestu kdesi u vládní budovy bylo nejméně s vědomím, anebo souhlasem, nejméně jednoho z rodičů. {A nebojte, použitím slova “záškoláctví” jenom provokuju. Záškoláctví je podle mě hulení, jízda na skejtu, popíjení chlastu v době školní výúky, a kvalitativně to od protestu odlišuju, to samozřejmě ano.}

“Uf, taxem tady!” hlásí se u slunečníku Dítě s pytlem plným odpadu po 50 minutách úmorného trmácení se křížem krážem pláží ve více jak 35’ Celsia.
“Jseš dobrá.” chválíme ji téměř jednohlasně se ženou.
Dítě jde s mámou odevzdat pytel ekoaktivistům. “Ty nejdeš tati?”
“Ne, mám tu něco rozepsanýho o Gréétě Thunberg.”
“Vokom???”


Jen tak lehce by mi zajímalo, nakolik si tam šla Grééta každej pátek sednout čistě sama od sebe, anebo nakolik jí to odsouhlasil, podsunul, nenápadně vsugeroval tatínek (anebo maminka, anebo oba). Já bych vsadil na tatínka.
Silní/ambiciozní/zarputilí/cílevědomí/slávychtiví (vyber si) rodiče dokážou divy, když mají k dispozici ten správnej materiál. Pro odlehčení použiju bulvární matku Moniku Štikovou a dceru Ornelu, v seriozní rovině mi napadá otec nejlepší tenistky fšech dob Steffi Grafové, kterou na tomto pomyslném trůně střídá Serena Williamsová (o jejím otci jdou až legendy, a pokud někdo napíše životopis Sereny, kapitolu o jejím otci bych si s velkým zájmem přečetl). To tedy na vysvětlenou, proč jsem do úvodu vložil tu krátkou domněnku.
Otec Grééty je tvrďák, na klimatický oltář vložil dětství a dospívání své dcery.

“Tak mi i zatleskali.” hlásí Dítě a drží si tričko a kovovou doplnitelnou láhef. “Kde máme vodu?”
“Tady v tašce.”
“Jé, to je mi až trapný, pít to teď z petky.”
“A máme snad na výběr?” odpovídám. “Víš sama, že větší než dvoulitrovou láhef v Lídlu neměli. Pokud budou mít pětilitrovej kanystr, rád to budu každej den přelejvat, můj vztah k plastům znáš.”
Kouknu na AL a hele, už je tam další názor.


Nejsem Gréétou, ani tou rodinou, posedlej, a o tatínkovi si nebudu nic gůglit. Ale uzavřu to takhle:
- pokud se ukáže, že fotřík je dlouholetej ortodoxní zelenáč (dokonce v nějaký partaji), budu trvat na svojí domněnce, že Grééta je jeho produkt;
-pokud se ukáže, že táta je normální průměrnej rodič a k pátečním protestům dal dceři jen souhlas, pravdu má burito, a tatínek prostě jenom dceru doprovází na cestách jako dohled, logicky, tak jako bych to udělal já nebo burito.

Pokud bychom teda dovolili dělat okolo vlastních dětí takovej cirkus...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 10:35 
Offline
Moderátor

Registrován: 16 pro 2009 14:00
Příspěvky: 4406
Bydliště: Praha
afleben píše:
...Ja som zástancom ochrany prírody. Ale súčasné aktivity a smerovanie idú temer celkom ideologickým, marketingovým, propagandistickým ... smerom. Bez zohľadnenia racionálneho posúdenia. A to je zle. Podľa mňa veľmi zle....

Ano, reálný svět je takový... Lidé si ale současný stav musí uvědomit. Ne jen ti v ekologicky pokročilé Skandinávii a vyspělejších krajinách. To, že jede Gréta plachetnicí není v důsledku možná ten nejlepší nápad, ale je to postoj, který ukáže, že to jde za osobní účasti ne nejpohodlnější cesty a ne jako stovky rádoby kongresových aktivistů, co si zaletí na konferenci nejlépe v Céčku a přichází s radikálními ekoblbostmi, aby si jich svět všiml a pozval je na další sešlost. K té racionalitě bude třeba se propracovat. To bez tlaku, vytříbení argumentů a reflexe reality v čase nepůjde.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 13:02 
Offline
VIP

Registrován: 05 dub 2010 17:51
Příspěvky: 1024
burito píše:
afleben píše:
...Ja som zástancom ochrany prírody. Ale súčasné aktivity a smerovanie idú temer celkom ideologickým, marketingovým, propagandistickým ... smerom. Bez zohľadnenia racionálneho posúdenia. A to je zle. Podľa mňa veľmi zle....

Ano, reálný svět je takový... Lidé si ale současný stav musí uvědomit. Ne jen ti v ekologicky pokročilé Skandinávii a vyspělejších krajinách. To, že jede Gréta plachetnicí není v důsledku možná ten nejlepší nápad, ale je to postoj, který ukáže, že to jde za osobní účasti ne nejpohodlnější cesty a ne jako stovky rádoby kongresových aktivistů, co si zaletí na konferenci nejlépe v Céčku a přichází s radikálními ekoblbostmi, aby si jich svět všiml a pozval je na další sešlost. K té racionalitě bude třeba se propracovat. To bez tlaku, vytříbení argumentů a reflexe reality v čase nepůjde.

No neviem. Mňa hodiny občianskej náuky a skúška z Marxizmu-leninizmu naučili veľmi veľa. Teda, vtedy som si to nemyslel, dnes to považujem za veľmi dôležitú súčasť svojho vzdelania. Také očkovanie proti tým, čo fungujú na princípe "cesta do pekla je dláždená dobrými úmyslami", to je z bývalého východného bloku na západ neprenosná skúsenosť. Takže si to zopakujeme s nimi ešte raz :(

Příloha:
greta.jpg
greta.jpg [ 136.48 KiB | Zobrazeno 734 krát ]


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 14:12 
Offline
Návštěvník

Registrován: 11 pro 2016 10:27
Příspěvky: 95
U.K., poslanci-vyzvali-harryho-aby-nekazal-o-klimatu-kdyz-leta-soukromymi-letadly.

https://www.idnes.cz/revue/spolecnost/p ... lidicky_lf


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 14:44 
Offline
Moderátor

Registrován: 16 pro 2009 14:00
Příspěvky: 4406
Bydliště: Praha
afleben píše:
..No neviem. Mňa hodiny občianskej náuky a skúška z Marxizmu-leninizmu naučili veľmi veľa. Teda, vtedy som si to nemyslel, dnes to považujem za veľmi dôležitú súčasť svojho vzdelania. Také očkovanie proti tým, čo fungujú na princípe "cesta do pekla je dláždená dobrými úmyslami", to je z bývalého východného bloku na západ neprenosná skúsenosť. Takže si to zopakujeme s nimi ešte raz :([/attachment]

Taky jsem ty hodiny absolvoval... Obdobné titulní stránky jsou zlotřilost vydavatele a koneckonců i toho, kdo se takto fotit nechá. Budiž jí snad omluvou mladická naivita...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prostě Grééta Thunberg
PříspěvekNapsal: 18 srp 2019 19:45 
Offline
Diskutér

Registrován: 16 led 2010 21:22
Příspěvky: 436
Kdyby Gréta nebyla kašpar, tak by seděla doma na zadku, zapla si Skype a svoje názory a dojmy by mohla diplomatům, novinářům a dalším, co by chtěli poslouchat výplody dítětě s duševní poruchou, sdělovat, co hrdlo ráčí. Bylo by to eko, bio a přímo do 21. století. ... Jenže, to by se nikam nedostala, nikam nepodívala, neměla žádné zážitky, nic si neužila (vemte si tu pozornost a to všechno co okolo toho je) a asi by to ani nebylo tak mediálně zábavné. O čem by pak idnes psala? O Babišovi psát nemůžou, kdo bude ministr kultury, už nikoho nezajímá a psát nestuále o Vondráčkové nebo Kopřivové a jejich nápadnícich se časem taky omrzí. Takže ještě že je tu Gréta.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 203 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Diskusní fórum AKČNÍ LETENKY.com používá technologie phpBB Group © phpBB, phpBB.cz

RSS feed | Letenky | Levné letenky | Autopůjčovna | Ubytování | Hotely | Hostel | Půjčovna aut | Last minute | Dovolená | Eurovíkendy